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▌家长疏忽一时,孩子受罚终生 ▌ - 从Rolia网友的实例看CAS办案的弊端

事件回放:
家长因为临时加班,把孩子们留在家里,被邻居报警,CAS立刻带走三个孩子,夫妻俩晚上回家后,小孩们已经不见,一去就是分离6年!其中女儿青春期在寄养家庭没人管,去酒巴玩被人弄大肚子,高中就成了单身妈妈。家长的下场是,律师费花了N多,无休止的等待,从无助到心碎。 一个好端端的家庭就这样被毁掉了。

荒唐惩罚:
家长一时疏忽,为什么无辜的孩子至今受到(已6年)惩罚?想想看,强迫孩子与父母分离,对儿童心理的创伤有多大?说它惨无人道,可能都不过分,因为他们人为地使孩子们心灵受到深深伤害,甚至惨过孤儿,收养孤儿的家庭往往不是出于经济考虑,而收养CAS猎物的家庭恰恰相反。

造成孩子长期受罚这一悲剧的原因是CAS 的运行经费按有多少涉案的孩子来发放的,“抓住孩子”是达到这一目的的最关键手段。Peel 区CAS的一个内部备忘录暴露了冰山一角:管理层要求员工不要关闭任何Case,以确保政府资金到位,从而确保员工的饭碗。难怪这个案例表明,家长疏忽一时,孩子可能会被受罚终生。幸运的是,任何人一旦不幸遇到CAS, 网友已经总结出了尽快摆脱CAS有效的对策(见网友abc0723贴 (#8603207@0))

CAS弊端:
1.CAS 的办案人员按他们自己前雇员的说法“有象上帝一样的无上权利”,不需要核对或听从家长的, 他们按自己的主观意志来行使这一权利。

2.儿童的声音完全被忽视,媒体的声音也被CAS的律师以”保密性”为理由所压制, 结果被保护的是强者,而不是弱者。

3. CAS按案子多少来从政府领晌, 结果诱使CAS多找案子,没有案子也要创造案子。(例如,多伦多的刘女士中年丧夫,祸不单行,六岁儿子被CAS“拐骗”的过程,见Link)。另外,因为病童有政府的额外资助-这就造成另一个经济诱因,结果,有的给儿童滥用药,以便以病童名义向政府申请多助。

4.CAS工作者只要不是故意出于”恶意”就不能被起诉, 这个证明起来是几乎是不可能的。监察员Ombudsmen有权利看文件,也允许给CAS提建议,但无权干涉CAS。媒体提到实例,包括CAS滥用权力和欺骗法官,以及孩子被领养家庭伤害的例子。

http://blog.wenxuecity.com/myblog/22368/200701/43161.html
http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=1690967
http://fullcomment.nationalpost.com/2013/02/27/barbara-kay-the-problem-with-childrens-aid-societies/

其他网友举例:
tyra(笨Tyra):有一次看电视,几个中国人家长,说他们的孩子被CAS领走后放在寄养家庭,有头上长虱子的,有被性侵的,让CAS的人解释,那人的台词就一句:这事我们不允许说。看着特搓火。 -tyra(笨Tyra); 2014.2.14 20:22 (#8604830@0)

redneck(Cracker):我曾经有个熟人的孩子不幸落入他们手中,不幸死去,”鉴定“为正常猝死。 -redneck(Cracker); 2014.2.14 21:06 (#8604916@0) reply more

mikesmith(老猫):今天早上听CBC的Metro Morning,当我听到CAS要把才一个月大的孩子从残疾母亲手里拿走的时候,我愤怒了,当我听到这个妈妈虽然口齿不十分清楚,却很坚定的说我能照顾自己的孩子的时候,我heart broke了。 -mikesmith(老猫); 2012.5.1 18:11 (783 bytes. #7481824@0)

这些事例足以表明,CAS远离了创建初期保护儿童的宗旨,CAS应该有外部力量来管理和控制。

残疾父母与CAS 奋争孩子:(Disabled parents fight with CAS)

话题来源:
aznajie (sweetbaby) 2014.2.13 20:02 (#8602615@0) 六年前,打工有位同事被CAS带走他们的三个小孩,是白人邻居报警,小孩们被单独留下家里,大的11岁,小的8岁和4岁,至今大的17岁,14岁,可以自己选择回家,最小的还不成。律师费花了N多,她上班才二十多刀每小时,律师费150刀半小时,官司六年还没了!!!

每个月有一次探访时间,是月底的周五,不能选择在同事家里,要在公共的场合,有时M记,有时儿童游乐场。他们是南亚人,当时打工是下午班,可能有些人事多,或许住公寓,影响其他人吧,所以报警,下场就是无休止的等待,看见他们已经从愤怒到无奈到无助到无望。

aznajie (sweetbaby) 2014.2.14 13:50 (#8604140@0)(原因是)是某几天,公司忙,她老公在那间公司打工,要人临时帮忙输入一些数据。邻居见夫妻齐齐出去上班的第三天,傍晚到家敲门,借口找大人,以确实。明知父母那钟点不在家,致电报警。他们晚上回家后,小孩们已经不见,政府保护。

后来是,他养家,她一直在家与CAS与律师中交涉。大的小孩青春期,不生性在寄养家庭没人管,去酒巴玩被人弄大肚子,高中没毕业已做单身妈妈。另一位儿子 懂事生性,回到家后,父母教育,为人处事很好,成绩很靠前。最小那位,还在别人家里,几年不在身边,亲情还能深到什么程度,不学坏已经很好了。

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  • 枫下茶话 / 社会 / ▌家长疏忽一时,孩子受罚终生 ▌ - 从Rolia网友的实例看CAS办案的弊端
    事件回放:
    家长因为临时加班,把孩子们留在家里,被邻居报警,CAS立刻带走三个孩子,夫妻俩晚上回家后,小孩们已经不见,一去就是分离6年!其中女儿青春期在寄养家庭没人管,去酒巴玩被人弄大肚子,高中就成了单身妈妈。家长的下场是,律师费花了N多,无休止的等待,从无助到心碎。 一个好端端的家庭就这样被毁掉了。

    荒唐惩罚:
    家长一时疏忽,为什么无辜的孩子至今受到(已6年)惩罚?想想看,强迫孩子与父母分离,对儿童心理的创伤有多大?说它惨无人道,可能都不过分,因为他们人为地使孩子们心灵受到深深伤害,甚至惨过孤儿,收养孤儿的家庭往往不是出于经济考虑,而收养CAS猎物的家庭恰恰相反。

    造成孩子长期受罚这一悲剧的原因是CAS 的运行经费按有多少涉案的孩子来发放的,“抓住孩子”是达到这一目的的最关键手段。Peel 区CAS的一个内部备忘录暴露了冰山一角:管理层要求员工不要关闭任何Case,以确保政府资金到位,从而确保员工的饭碗。难怪这个案例表明,家长疏忽一时,孩子可能会被受罚终生。幸运的是,任何人一旦不幸遇到CAS, 网友已经总结出了尽快摆脱CAS有效的对策(见网友abc0723贴 (#8603207@0))

    CAS弊端:
    1.CAS 的办案人员按他们自己前雇员的说法“有象上帝一样的无上权利”,不需要核对或听从家长的, 他们按自己的主观意志来行使这一权利。

    2.儿童的声音完全被忽视,媒体的声音也被CAS的律师以”保密性”为理由所压制, 结果被保护的是强者,而不是弱者。

    3. CAS按案子多少来从政府领晌, 结果诱使CAS多找案子,没有案子也要创造案子。(例如,多伦多的刘女士中年丧夫,祸不单行,六岁儿子被CAS“拐骗”的过程,见Link)。另外,因为病童有政府的额外资助-这就造成另一个经济诱因,结果,有的给儿童滥用药,以便以病童名义向政府申请多助。

    4.CAS工作者只要不是故意出于”恶意”就不能被起诉, 这个证明起来是几乎是不可能的。监察员Ombudsmen有权利看文件,也允许给CAS提建议,但无权干涉CAS。媒体提到实例,包括CAS滥用权力和欺骗法官,以及孩子被领养家庭伤害的例子。

    http://blog.wenxuecity.com/myblog/22368/200701/43161.html
    http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=1690967
    http://fullcomment.nationalpost.com/2013/02/27/barbara-kay-the-problem-with-childrens-aid-societies/

    其他网友举例:
    tyra(笨Tyra):有一次看电视,几个中国人家长,说他们的孩子被CAS领走后放在寄养家庭,有头上长虱子的,有被性侵的,让CAS的人解释,那人的台词就一句:这事我们不允许说。看着特搓火。 -tyra(笨Tyra); 2014.2.14 20:22 (#8604830@0)

    redneck(Cracker):我曾经有个熟人的孩子不幸落入他们手中,不幸死去,”鉴定“为正常猝死。 -redneck(Cracker); 2014.2.14 21:06 (#8604916@0) reply more

    mikesmith(老猫):今天早上听CBC的Metro Morning,当我听到CAS要把才一个月大的孩子从残疾母亲手里拿走的时候,我愤怒了,当我听到这个妈妈虽然口齿不十分清楚,却很坚定的说我能照顾自己的孩子的时候,我heart broke了。 -mikesmith(老猫); 2012.5.1 18:11 (783 bytes. #7481824@0)

    这些事例足以表明,CAS远离了创建初期保护儿童的宗旨,CAS应该有外部力量来管理和控制。

    残疾父母与CAS 奋争孩子:(Disabled parents fight with CAS)

    话题来源:
    aznajie (sweetbaby) 2014.2.13 20:02 (#8602615@0) 六年前,打工有位同事被CAS带走他们的三个小孩,是白人邻居报警,小孩们被单独留下家里,大的11岁,小的8岁和4岁,至今大的17岁,14岁,可以自己选择回家,最小的还不成。律师费花了N多,她上班才二十多刀每小时,律师费150刀半小时,官司六年还没了!!!

    每个月有一次探访时间,是月底的周五,不能选择在同事家里,要在公共的场合,有时M记,有时儿童游乐场。他们是南亚人,当时打工是下午班,可能有些人事多,或许住公寓,影响其他人吧,所以报警,下场就是无休止的等待,看见他们已经从愤怒到无奈到无助到无望。

    aznajie (sweetbaby) 2014.2.14 13:50 (#8604140@0)(原因是)是某几天,公司忙,她老公在那间公司打工,要人临时帮忙输入一些数据。邻居见夫妻齐齐出去上班的第三天,傍晚到家敲门,借口找大人,以确实。明知父母那钟点不在家,致电报警。他们晚上回家后,小孩们已经不见,政府保护。

    后来是,他养家,她一直在家与CAS与律师中交涉。大的小孩青春期,不生性在寄养家庭没人管,去酒巴玩被人弄大肚子,高中没毕业已做单身妈妈。另一位儿子 懂事生性,回到家后,父母教育,为人处事很好,成绩很靠前。最小那位,还在别人家里,几年不在身边,亲情还能深到什么程度,不学坏已经很好了。

    • 如果你们觉得很有必要的话,可以组织一个团体跟CAS打官司。可以先建一个网站,收集当事人父母孩子的第一手信息。从我的角度来说,对CAS不太了解。比如说,如果一个父母可以持续付150元/小时打六年官司,当初为什么不留在家照顾3孩子?
      • 量刑有适不适合的问题。一点小偷小摸就要被剁手剁脚?骨肉分离很惨的,真的是恰当的处置?
      • 你是真糊涂还是装糊涂?为要回自己的孩子不惜一切代价打官司很难理解吗?
        • You fight for what you believe. Complaining here doesn't solve the problem. You're blaming me but I am not CAS or the judge. Your guys need to stand out and fight but not against me.
          • 我们是在share自己知道的,发出自己的声音。
    • 那就不要疏忽. 自己有上顿没下顿,不能给孩子好生活,生那么多,那是害了自己害了孩子。
      外族有很变态的, it‘'s necessary to have children's aid organization. 同意具体制度和执行很有问题。
      同意另外那贴的妈妈说的,父母真心对孩子好,跟外人特别是system打交道小心就是了。
      • 同意你的观点,不住多伦多所以不了解多伦多的情况。当地有一个小孩放学回家家里人都上班被告了,孩子没被带走,但是社工经常上门检查看大人是不是在家。我觉得这样是合理的。如果多伦多CAS不对的话,确实可以组织起来反对,但不是在这里骂不相关的人。
        • 看了文中7岁,4岁的孩子自己在家。。。哎。。。
          • 既然上诉了,为什么法官/陪审团没有站在他们一边?我觉得是文化差异,中国人觉得把小孩留家里没什么大不了的事,在西人看来就是就是天大的事,因为很多事故发生在一瞬间。
            在中国出事了,大家同情一下,在这里就要提前采取措施。这就是为什么要提供牛奶金,child care subsidiary,还有CAS. 我有一个白人同事,6个兄弟姐妹。她妈妈不太管他们,等周日送他们去教会day care, 自己就走了。哥哥12岁的时候偷东西,后来在foster care 长大,现在还不错。她从小在家照顾两个妹妹。两个妹妹酒上瘾。父母从小就让他们喝酒。难怪她对她妈没感情。我也见过好的西人父母,领养了中国小孩,真是比我们对小孩还要好很多。哪里都有好的父母,也有不好的父母。CAS 也有弊端,但是没有的话,被父母虐待的孩子怎么办?
            • 父母只会生不会养的,孩子身不残,心智却是残的。
    • 鼓掌。CAS 是魔鬼。
      • *_* Welcome back!
        • Kiss + hug
      • 对, 胡搅蛮缠为它辩护的就是邪恶的帮凶
      • 唉,你回来了?欢迎回来。
        • 马哥好。
          今年东北雪大。我吃了回私房菜:小鸡炖蘑菇,大拉皮啊 ... 特别香。
          • 听说你回国了,看来腐败了一把。也不说给我们捎点。。。。。。
      • !!!
        • 如果老猫都会为此观点喝彩,可以理解为什么肉联上会有这么多人盲从
          • 只是奇怪哈。为什么别人都是盲从,不了解情况,您怎么就不一样呢?您这么不一样,怎么又不肯多说两句有内容的,翻来覆去就是这么两句呢?
          • “mikesmith(老猫):今天早上听CBC的Metro Morning,当我听到CAS要把才一个月大的孩子从残疾母亲手里拿走的时候,我愤怒了,当我听到这个妈妈虽然口齿不十分清楚,却很坚定的说我能照顾自己的孩子的时候,我heart broke了。”
            • 这才是人性,母性。 是那个可怜的被洗脑的只会存书不懂书的机器人没法理解
            • 你说的这个案例我不清楚,无法评论。只是提醒你老猫有没有听到CBC说CAS为什么要收养孩子?做为母亲爱子心切,当然不愿孩子被领走,但如果孩子母亲没有能力抚养孩子,难得你不担心孩子的安全和健康?
              你应该听说过有些孩子生下后父亲不管或找不到的事情,如果母亲没有工作家里人又不管,CAS收养对孩子不好吗?
              • 无语了,把孩子硬从生母前夺走,禽兽不如;如果说亲生父母没有抚养能力就失去抚养权,那社会应该资助亲生父母么,而不是把孩子送给养父母。难道非要存天理而灭人伦?
            • 如果高度残废的,她硬把孩子生下来,那是造孽!
              • 佛教徒,强大!
      • 回来了就好。欢迎!
        • .
          新年好!
          • 新年好!祝你心想马上事成!
    • 设立CAS的初衷或许是好的。可是现在cas已经被当作生意来经营,为了抱住饭碗,没有矛盾,就创造矛盾!任何不受制约的权利必然导致腐败,cas也一样。
      • 不了解情况不要人云亦云
        • 啥叫盲从?别拿网友当傻子。是那个机构不地道,缺人性。
        • 那你给介绍点详情?也好让大家全面了解情况。谢谢。
          • CAS每天会接到很多报告,要像你们所说的CAS岂不早已人满为患,还用得着抢小孩?抢孩子之说纯属误解。每一案例后面都有不同的故事,因为隐私问题,不可能向外公开,CAS收养儿童是要通过很多程序的,只有在紧急情况下才临时收养,比如找不到监护人。
            还有像你们的CAS不放人之说,果真如此,CAS的case岂不是越来越多,哪有时间和精力抢更多的孩子?大部分人只听一面之词,不了解具体情况就妄加指责,人云亦云,是不公正的。
            • "很多程序的"= 雁过拔毛, 养活一大批相关利益人。
              • 除非他们是不拿钱的志愿者
            • 能不能给出CAS的权力受外部约束的例子?一个就行。哪个机构或组织有权审查或复核CAS的case?针对刑事犯罪,警察、检察官、法官,还分三个部门呐。把孩子从家里带走不算小事,CAS一家就定了?
              • all the information you need is here
              • CAS need court order to take kids away.缺乏监管主要是在CAS工作人员在执行过程中的错误得不到及时纠正,而且和警察医生一样,事后追究和惩罚他们极其困难。
    • 道听途说,人云亦云要不得。比如你的例子,全部是网友听说,电视上看的,“我的一个朋友”之类。还有说“性侵”的。如果真的是性侵,为什么不报警,而是在电视上说?由此可见,很多事是夸大其词的。
      • 你怎么知道没报警?还“由此可见,...”?理科生逻辑不及格呵。 CAS领养家庭发生性侵不止一次,臭大街了, 还用教你怎样查吗?在一案中,被性侵者要求公开性侵者姓名,CAS律师极力反对:“公布‘养父’姓名将会影响被他照看过的其他孩子的未来”,性侵者被判刑,还是公布了姓名。
    • Forms and instructions on how to stop children’s aid society workers from attending a child’s school or home without prior informed consent
      • This form is good. We should tell new comers never leave their kids at home alone or they might get into big trouble.
    • 法律是双刃剑,CAS律师利用“保护儿童私隐法”来迫使媒体息声,导致CAS的许多已经发生的错误行为和丑闻不能在社会上正常传播。在CAS律师威胁下,媒体一般对CAS问题采取放弃,这给改革带来困难。(看看”金牛城”之类案件变革途径:媒体+强人->变法)
    • 不知道“多伦多的刘女士中年丧夫,祸不单行,六岁儿子被CAS拐骗”的结果如何
      • 这事当时闹得很大,媒体和议员都涉及了,找不到虐待证据,CAS最后会放了孩子。
        • 最后?cAs被追究责任了吗?
          • 提到的弊端之一: CAS只要不是出于”恶意”就不能被追究责任,这是由于它早期“救世军”的神圣使命决定的。
            • 从你的描述看,CAS就是一个受政府保护的黑社会。你看这样行吗,以后有儿童可能需要保护(注意是可能,因为没有调查之前没人能确认),call you or your friend instead of CAS, is that okay?
              • 请看清,我说的是CAS需要改革,被外部管控,是用黑体字标出的(弊端之一提到,监察员无权干涉CAS)。你的口吻 “我们不行,你来干?” 不能解决问题,但是,如果你真是CAS主管,能拱手交出安省CAS每年15亿的经费,比如交给福胖子那样的人干,主要弊端很可能都解决了。
                • 你的观点远不止CAS需要改革,要不你在仔细看看你的op? 加强监管,需要改革是对的,哪一个行业机构不需要哪?CAS有详细明确的条款,员工都要遵守,但不是说不会犯错误,所谓在法律面前人人平等,其实就是要避免人情,可是真到做的时候,人人又都想讲人情
                  不要指望一个人或换一个机构就能解决这些问题,因为这不是一个人或一个机构能解决的,很多问题都是相互矛盾的,比如考虑到人情,为什么你给A的人情多过B? 又比如加强监管,监管到什么程度,法官的判决你们都不相信,还能有谁说了算?

                  CAS的case里有没有不合理的,肯定会有,就像警察抓错了人,判错了刑;但人们会就事论事,不会因为某个案件就说警察都是坏人,是黑社会,为什么不能这样对待CAS哪,归根结底是对CAS的不了解
                  • 你所说的, 包括你了解的CAS员工都要遵守的 "详细明确的条款" 等等, 都与"CAS的弊端"(话题) 无关.
    • 在Page Link中,网报编辑以 [ 阳光下的丑恶 ] 为题,列出了CAS抽样审计事实,并指出:安省纳税人每年要为全省CAS支付15亿元。相对于安省人口来说,有问题的儿童较多,但华人极少。另外,Rolia网友也谈了关于保守党对CAS的看法:
      • 原来是自由党搞的
        • CAS是政府设置的,不是哪一个党派的因为在加拿大政府是民选的,执政党相当于经理,不是owner
          • 政府就是对的,就是权威。
            • 请你就事论事行吗?我是针对上面说的CAS是自由党搞的说法。我虽然也不支持自由党,但也不应该把什么事都往自由党身上推
              • 保守党主张传统家庭价值,加强政府审计,小政府高效率,上台后一定会整顿CAS. 你等着瞧吧,有你好受。
                • 我支持保守党,保守党能上台是好事。至于CAS会怎样,那不是我能说了算或控制的;只要行得端坐得正,没有什么过不去的